depersonalizace | 1. prosince 2008, 15:31:29
Ivan
Ivane, to jsem ale reagoval na příspěvky od tebe a Světlany, jen jsem tlumočil vaše domněnky tak jak je vnímám já, nebo třeba Zefir. No to je jedno...
Jana
Já než jsem zobnul dmsa tak jsem měl taky panický strach z toho co příjde. Když jsem ho zobnul tak jsem se asi po hodině začal cítít jinak a celkem mě to viděsilo, ale když jsem byl pak vyvenčit psa a neměl jsem ani jeden panický atak (byl jsem sice nervozni z toho divneho pocitu ale nervozita ma do paniky hodne daleko, alespon u normalniho cloveka) rekl jsem si ze to asi pomaha. Dalsi dny jsem se cítil taky jinak, ale uz trochu slabeji nez kdyz jsem zobnul dmsa, to jsem spis neustale resil jestli mi to dmsa pomuze nebo uskodi. Dneska tj. asi 4-5 den od dmsa se citim ze mam dpdr a porad se pozoruju jak debil, takze bych to mel logicky zhorsovat, ale porad je to takove stejne, doma i venku. To jsem dříve neměl. Celkově se necítím kdovíjak super, pořád to stojí za starou bačkoru, ale myslím si, že je to lepší, než třeba před 14 dny, kdy mi bylo opravdu šíleně (zkurvená zima). Takže se těším, až budu mít za sebou ty další dva týdny + pár dní, protože se to má nějak vysadit, se musím ještě podívat.
Ivane, to jsem ale reagoval na příspěvky od tebe a Světlany, jen jsem tlumočil vaše domněnky tak jak je vnímám já, nebo třeba Zefir. No to je jedno...
Jana
Já než jsem zobnul dmsa tak jsem měl taky panický strach z toho co příjde. Když jsem ho zobnul tak jsem se asi po hodině začal cítít jinak a celkem mě to viděsilo, ale když jsem byl pak vyvenčit psa a neměl jsem ani jeden panický atak (byl jsem sice nervozni z toho divneho pocitu ale nervozita ma do paniky hodne daleko, alespon u normalniho cloveka) rekl jsem si ze to asi pomaha. Dalsi dny jsem se cítil taky jinak, ale uz trochu slabeji nez kdyz jsem zobnul dmsa, to jsem spis neustale resil jestli mi to dmsa pomuze nebo uskodi. Dneska tj. asi 4-5 den od dmsa se citim ze mam dpdr a porad se pozoruju jak debil, takze bych to mel logicky zhorsovat, ale porad je to takove stejne, doma i venku. To jsem dříve neměl. Celkově se necítím kdovíjak super, pořád to stojí za starou bačkoru, ale myslím si, že je to lepší, než třeba před 14 dny, kdy mi bylo opravdu šíleně (zkurvená zima). Takže se těším, až budu mít za sebou ty další dva týdny + pár dní, protože se to má nějak vysadit, se musím ještě podívat.

Zefir | 1. prosince 2008, 15:20:46
\"To, že by si mala chytiť alergickú reakciu na niektorú zložku Captomeru, je asi tak pravdepodobné, ako je pravdepodobné vyhrať mercedes od mobilného operátora.\"
Začíná mi to tu opět silně připomínat staré fórum o depersonalizaci a derealizaci na serveru doktorka.cz, kde Ivan všem \"doporučoval\" na DPDR jedině rivotril a citalec a kdo s tím nesouhlasil, byl zpátečník a nebyl na tom tak zle, jako on. Ivane, copak si neuvědomuješ, že těmihle moudry sice Janu uklidníš, ale případnou alergickou reakci neovlivníš?? Stavíš se tu do role odborníka na detoxikaci a argumentuješ tím, že ti důvěřuje tvůj zubař. Směšné :-)
Bylo mi tu s vámi fajn, ale momentálně se na delší dobu přestanu účastnit této pro mě neplodné diskuse. Přijdu se zeptat na zkušenosti za 14 dní, kdy už bude Honza mít jakous takous zkušenost s DMSA. Mějte se blaze.
Začíná mi to tu opět silně připomínat staré fórum o depersonalizaci a derealizaci na serveru doktorka.cz, kde Ivan všem \"doporučoval\" na DPDR jedině rivotril a citalec a kdo s tím nesouhlasil, byl zpátečník a nebyl na tom tak zle, jako on. Ivane, copak si neuvědomuješ, že těmihle moudry sice Janu uklidníš, ale případnou alergickou reakci neovlivníš?? Stavíš se tu do role odborníka na detoxikaci a argumentuješ tím, že ti důvěřuje tvůj zubař. Směšné :-)
Bylo mi tu s vámi fajn, ale momentálně se na delší dobu přestanu účastnit této pro mě neplodné diskuse. Přijdu se zeptat na zkušenosti za 14 dní, kdy už bude Honza mít jakous takous zkušenost s DMSA. Mějte se blaze.
Zefir | 1. prosince 2008, 15:11:51
Prečo ti dôveruje lekár? To neviem, ale k lekárovi, ktorý by sa nechal liečit pacientami, by som nechodil ani bez poplatkov :-)

Ivan | 1. prosince 2008, 14:58:02
Janičko, ak sa bojíš nejakej nebezpečnej alergickej reakcie, tak počkaj na manžela, až bude doma, a potom to prehltni. Zapi to aspoň s dvomi deckami vody. Ľahni si, a mysli na pekné veci. To, že by si mala chytiť alergickú reakciu na niektorú zložku Captomeru, je asi tak pravdepodobné, ako je pravdepodobné vyhrať mercedes od mobilného operátora.
Ivan | 1. prosince 2008, 14:48:47
Honzo, toto, Honzo, neviem, ako si prišiel na to, že len ortuť môže spôsobovať derealizáciu. Ja som tu naopak tvrdil, že takýmto spôsobom môže na mozog pôsobiť aj olovo, hliník, caseím, gluteín, a zrejme aj iné faktory, o ktorých zatiaľ neviem. Toxické kovy ale považujem za najviac pravdepodobné. To bola odpoveď na toto: To co píše Ivan a Světlana, že za dpdr může vždycky jen rtuť je podle mě taky přehnané, to ale ještě neznamená, že nepatříš třeba do těch 10% lidí, u kterých dpdr způsobuje rtuť.
Ešte dopíšem prečo považujem ortuť a olovo za najviav pravdepodobné. Pri nich sa totiž pri zasiahnutí mozku v určitej intenzite prejavuje taký druh derealizácie, aký tu my prezentujeme.
Ešte dopíšem prečo považujem ortuť a olovo za najviav pravdepodobné. Pri nich sa totiž pri zasiahnutí mozku v určitej intenzite prejavuje taký druh derealizácie, aký tu my prezentujeme.

Jana | 1. prosince 2008, 14:47:09
Ivane,poslala jsem ti ten meil..zavolám manželovi v kolik příjde a jdu na to..nevím co bych dělala,kdybych musela na chemo..ono je to pro každého,jen se děsím,at mě to nikdy nepotká:-(..vím,že si ho za chvíli vezmu a už teď mi začíná být slabo..to je maras...
Ivan | 1. prosince 2008, 14:42:59
Inak som vám zabudol povedať, že som bol dnes u zubára, a dal si vytrhnúť piaty amalgámová zub. Z jedným vyvrtaným amalgámom, je to už mínus šiesty amalgám v hube.
Inak Zefíre, ako je možné, že sa mi lekár-zubár, zveril do opatery, aby som ho viedol detoxikáciou? Prečo mi dôveruje lekár?
Inak Zefíre, ako je možné, že sa mi lekár-zubár, zveril do opatery, aby som ho viedol detoxikáciou? Prečo mi dôveruje lekár?
Ivan | 1. prosince 2008, 14:36:13
Jana. Daj si na lačný žalúdok, vtedy to je účinnejšie. Ak by prišla žalúdočná nevoľnosť, znamená to, že druhýkrát si to zober spolu s jedlom. S jedlom to je menej účinné, takže lepšie je to najprv vyskúšať nalačno.

depersonalizace | 1. prosince 2008, 14:33:15
Ivan
Buď jsem to přehlédl nebo si to nepamatuju :) tahle diskuze dostala v posledních týdnech nějaký jiný motor a pomalu ani nestačím aktualizovat stránku ;) Honzo, neviem, ako si prišiel na to, že len ortuť môže spôsobovať derealizáciu. Takhle jsem to snad nenapsal, myslel jsem tím to, že většině zde přítomných se to jeví tak, že to tak z vašich příspěvků vyplývá. Já si myslím, že je to jedna z možností, proto jsem se to rozhodl zkusit.
Zefir
Mě jen tak něco neurazí. Doma mi říkají že jsem simulant, a fotr mi včera řekl, že ty \"kraviny si z Lucemburska objednávám z nudy\" a ještě to opepří slovy \"dyť ty seš zdravej jako rybička, tak co to tady hraješ?\". Takže moje nutkavé pocity hodit ho v sudu do orlíku nemusí být nutně z dpdr (černý humor).
Buď jsem to přehlédl nebo si to nepamatuju :) tahle diskuze dostala v posledních týdnech nějaký jiný motor a pomalu ani nestačím aktualizovat stránku ;) Honzo, neviem, ako si prišiel na to, že len ortuť môže spôsobovať derealizáciu. Takhle jsem to snad nenapsal, myslel jsem tím to, že většině zde přítomných se to jeví tak, že to tak z vašich příspěvků vyplývá. Já si myslím, že je to jedna z možností, proto jsem se to rozhodl zkusit.
Zefir
Mě jen tak něco neurazí. Doma mi říkají že jsem simulant, a fotr mi včera řekl, že ty \"kraviny si z Lucemburska objednávám z nudy\" a ještě to opepří slovy \"dyť ty seš zdravej jako rybička, tak co to tady hraješ?\". Takže moje nutkavé pocity hodit ho v sudu do orlíku nemusí být nutně z dpdr (černý humor).


Ivan | 1. prosince 2008, 14:32:22
Zefíre, ako by Ťa mohla takáto vec uraziť? --Alebo že by si mal zásluhou ortuti takú špatnú pamäť?\"-- Chceš povedať, že ortuť nespôsobuje zábudlivosť? Ja by som o tom mohol rozprávať. Inak to bolo myslené skôr ako vtip, nie vážne. Vážne som myslel tú prvú variantu. A že na Teba moje odpovede pôsobia tak, ako pôsobia? No a čo, nevieš sa nad to povzniesť? To, že na Teba tak pôsobia, ešte neznamená, že to je pravda.
Vieš koľko sa o tom píše na internete, v odbornej literatúre? A čo myslíš, z čoho vychádzajú dávkovania na liekoch? Myslím si Zefíre, že Tvoj najväčší problém je predpojatosť. Sám si si nič nenaštudoval, a myslíš si, že to neurobili ani druhí.
Vieš koľko sa o tom píše na internete, v odbornej literatúre? A čo myslíš, z čoho vychádzajú dávkovania na liekoch? Myslím si Zefíre, že Tvoj najväčší problém je predpojatosť. Sám si si nič nenaštudoval, a myslíš si, že to neurobili ani druhí.

Zefir | 1. prosince 2008, 14:20:27
Jano, ne, momentálně neberu nic. Netvrdím, že Svetlana někoho přesvědčuje. Jen tady vystupuje se stoprocentním přesvědčením, že všichni, co trpíme DPDR, jsme otráveni rtutí, což je podle mě nesmysl.
Ivane, tvé odpovědi na mě působí, jakoby sis z druhých dělal legraci, nebo se nad ně povyšoval tím, že \"jakoby\" víš víc. Například tohle by mě urazilo \"Honzo, ... Alebo že by si mal zásluhou ortuti takú špatnú pamäť?\"
Pokud to byl záměr, nech toho. Pokud ne, omlouvám se, ale vyznívá to tak.
A k tebou odkazovanému příběhu: to je přesně to, co mi na tom vadí. \"Brala príliš silnú dávku, \" Nikde není řečeno, kolik se toho má brát, nikdo to u nás nedoporučuje, negarantuje, ani s tím nemá zkušenosti. Myslím lékaře, ne amaterské chemiky, ale přesto tady každý radí tak, jako moje babička, když ještě byla naživu: \"Vem si tiamin, mi to na hlavu tež pomáhá\"
Ivane, tvé odpovědi na mě působí, jakoby sis z druhých dělal legraci, nebo se nad ně povyšoval tím, že \"jakoby\" víš víc. Například tohle by mě urazilo \"Honzo, ... Alebo že by si mal zásluhou ortuti takú špatnú pamäť?\"
Pokud to byl záměr, nech toho. Pokud ne, omlouvám se, ale vyznívá to tak.
A k tebou odkazovanému příběhu: to je přesně to, co mi na tom vadí. \"Brala príliš silnú dávku, \" Nikde není řečeno, kolik se toho má brát, nikdo to u nás nedoporučuje, negarantuje, ani s tím nemá zkušenosti. Myslím lékaře, ne amaterské chemiky, ale přesto tady každý radí tak, jako moje babička, když ještě byla naživu: \"Vem si tiamin, mi to na hlavu tež pomáhá\"

Jana | 1. prosince 2008, 14:12:01
Ivan::meil ti přepošlu..manželovi řeknu,ať tu pak podá informaci,jen nevím jak to zařídí,nerad píše i smsky nedejbože na klavesnici
..ještě jsem zde,zatím jsem to neužila,ale myslím,že to dokonce spolknu a neudusím se...to až posléze..abych si to nepřivolala,bojím,bojím
..ještě jsem zde,zatím jsem to neužila,ale myslím,že to dokonce spolknu a neudusím se...to až posléze..abych si to nepřivolala,bojím,bojím
Jana | 1. prosince 2008, 14:00:10
depersonalizace:ano,mám to od Světlany..
Zefir:nemyslím,že Světlana někoho přesvědčuje..jen napsala svou zkušenost a chce pomoct i ostatním..přečetla jsem si članek který začínal slovy-Chcem aby ludia veděli atd.a věděla jsem,že je to i moje naděje..když chodíš 23 let po doktorech,všude ti tvrdí jak jsi zdravy a tobě je na umření a zbláznění,tak se nesmíš divit,že tohle člověka nadchne..akorat u mě je o tom,ne že bych ho nechtěla brat,chci a moc,ale mám strach-není se čemu divit,když si nevezmu ani aspirin,beru jen neurol a to ještě proto,že v době kdy jsem s ním začala nebyly psané žadné vedlejší účinky-ty tam dopsali nedavno-kdybych ho neměla vyzkoušený,určitě bych ho teď brat nezačala.Ty něco bereš?
Zefir:nemyslím,že Světlana někoho přesvědčuje..jen napsala svou zkušenost a chce pomoct i ostatním..přečetla jsem si članek který začínal slovy-Chcem aby ludia veděli atd.a věděla jsem,že je to i moje naděje..když chodíš 23 let po doktorech,všude ti tvrdí jak jsi zdravy a tobě je na umření a zbláznění,tak se nesmíš divit,že tohle člověka nadchne..akorat u mě je o tom,ne že bych ho nechtěla brat,chci a moc,ale mám strach-není se čemu divit,když si nevezmu ani aspirin,beru jen neurol a to ještě proto,že v době kdy jsem s ním začala nebyly psané žadné vedlejší účinky-ty tam dopsali nedavno-kdybych ho neměla vyzkoušený,určitě bych ho teď brat nezačala.Ty něco bereš?
Ivan | 1. prosince 2008, 13:57:55
Zefíre, môže. Bežne sú internetové weby, kde predávajú aj receptové lieky, akurát im musíš poslať recept. Kľudne to považuj za priekopníctvo, ak máš na to chuť. Aj keď ja si o tom myslím niečo iné.
Jano. Pošli mi ten mail celý, pokúsim sa Ti ho racionálne zdôvodniť. Napíš, aj kto Ti ho poslal. Tu je môj mail: jeden@atlas.sk
To je zaujímavá zhoda okolností. Dnes prišlo DMSA trom ľuďom. Mne, Honzovi aj Jane.
Honzo, neviem, ako si prišiel na to, že len ortuť môže spôsobovať derealizáciu. Ja som tu naopak tvrdil, že takýmto spôsobom môže na mozog pôsobiť aj olovo, hliník, caseím, gluteín, a zrejme aj iné faktory, o ktorých zatiaľ neviem. Toxické kovy ale považujem za najviac pravdepodobné.
Jana, kedy máš pohreb, vieš, aby sme ho neprepásli.
Zefíre, aj keď budeš zdravý, vďaka detoxikácii, aj vtedy budeš alelovať na štatistiku?
Honzo, ja mám taký pocit, že tu nečítaš všetky príspevky. Včera som ja, aj Svetlana odpovedali na to, čo je to Captomerer v zhľadom k DMSA. Alebo že by si mal zásluhou ortuti takú špatnú pamäť?
Zefíre, existuje tzv. schopnosť analytiky. Hovorí ti to niečo? Čo myslíš, ako som prišiel na to, že by to DMSA nemusel byť špatný nápad, a že by to mohla byť napríklad aj otrava ortuťou?
Honzo, aj keby Ti DMSA nezabralo, nie je to posledná možnosť. Ak si otrávený olovom, tak Ti DMSA môže pomôcť, atiež nemusí. Našiel som dve protichodné štúdie, pri jednej bol DMSA účinný a pri druhej nie. Ale netreba zúfať. Sú tu aj iné možnosti detoxikácie, a to aj v prípade, že by to neboli toxické kovy.
Dokonca aj tomto príbehu http://derealizacia.wgz.cz/pribehy/1-pribeh.html , DMSA nezabralo, čo mohlo byť spôsobené aj týmito dôvodmi. Brala príliš silnú dávku, ktorá akurát rozvírila ortuť v tele, a nebrala doplnkové vitamíny minerály a podporovače vylučovacích orgánov. A problém je na svete. Niektoré veci fungijú dobre len za určitých podmienok. Ak sa nedodržia, môžu fungovať opačne.
Jano. Pošli mi ten mail celý, pokúsim sa Ti ho racionálne zdôvodniť. Napíš, aj kto Ti ho poslal. Tu je môj mail: jeden@atlas.sk
To je zaujímavá zhoda okolností. Dnes prišlo DMSA trom ľuďom. Mne, Honzovi aj Jane.
Honzo, neviem, ako si prišiel na to, že len ortuť môže spôsobovať derealizáciu. Ja som tu naopak tvrdil, že takýmto spôsobom môže na mozog pôsobiť aj olovo, hliník, caseím, gluteín, a zrejme aj iné faktory, o ktorých zatiaľ neviem. Toxické kovy ale považujem za najviac pravdepodobné.
Jana, kedy máš pohreb, vieš, aby sme ho neprepásli.
Zefíre, aj keď budeš zdravý, vďaka detoxikácii, aj vtedy budeš alelovať na štatistiku?
Honzo, ja mám taký pocit, že tu nečítaš všetky príspevky. Včera som ja, aj Svetlana odpovedali na to, čo je to Captomerer v zhľadom k DMSA. Alebo že by si mal zásluhou ortuti takú špatnú pamäť?
Zefíre, existuje tzv. schopnosť analytiky. Hovorí ti to niečo? Čo myslíš, ako som prišiel na to, že by to DMSA nemusel byť špatný nápad, a že by to mohla byť napríklad aj otrava ortuťou?
Honzo, aj keby Ti DMSA nezabralo, nie je to posledná možnosť. Ak si otrávený olovom, tak Ti DMSA môže pomôcť, atiež nemusí. Našiel som dve protichodné štúdie, pri jednej bol DMSA účinný a pri druhej nie. Ale netreba zúfať. Sú tu aj iné možnosti detoxikácie, a to aj v prípade, že by to neboli toxické kovy.
Dokonca aj tomto príbehu http://derealizacia.wgz.cz/pribehy/1-pribeh.html , DMSA nezabralo, čo mohlo byť spôsobené aj týmito dôvodmi. Brala príliš silnú dávku, ktorá akurát rozvírila ortuť v tele, a nebrala doplnkové vitamíny minerály a podporovače vylučovacích orgánov. A problém je na svete. Niektoré veci fungijú dobre len za určitých podmienok. Ak sa nedodržia, môžu fungovať opačne.

depersonalizace | 1. prosince 2008, 13:14:04
Tak to mu se nemůžeš divit, natož u lidí s dpdr, kteří jsou za každou, byť i sebemenší naději na zlepšení vdečni, a určitě nebudu daleko od pravdy, když řeknu že tohle spoustu lidí drží při životě, to, že se jednou budou cítit lépe. Pak jsou tu ale tací (a občas se mezi ně řadím i já) kteří se natoli bojí ztráty naděje, že to radší nevyzkouší a berou tohle jako poslední možnost, tohle je ostatně jeden z mnoha důvodu proč jsem nikdy nebral Citalec a Rivotril.

Zefir | 1. prosince 2008, 13:09:02
Honzo, on se nemusí nikdo snažit nikoho přesvědčovat. Jsou ale jedinci, kterým stačí přečíst si něčí sebevědomý a jistě působící názor (ať jakkoli správný či nesprávný) a okamžitě jej berou za svůj a jsou schopni se podle něj řídit.

depersonalizace | 1. prosince 2008, 13:01:52
Zefir
Já bych tyhle věci vůbec neřešil, pokud bych se to nechystal vyzkoušet, takže se spíš sám sebe zeptej zda to chceš zkusit či ne. Jakkoliv se rozhodneš, tak to podle mě bude správné, protože to tak prostě budeš cítit, jinak děláš něco proti srsti a to je i v běžném životě na prd. Myslím si, že se tady nikdo nesnaží někoho přesvědčovat, spíš jen dává možnost, která může ale i nemusí být správná, toť vše.
Jana
To je to dmsa co ti poslal Světlana, nebo o co jde?
Já bych tyhle věci vůbec neřešil, pokud bych se to nechystal vyzkoušet, takže se spíš sám sebe zeptej zda to chceš zkusit či ne. Jakkoliv se rozhodneš, tak to podle mě bude správné, protože to tak prostě budeš cítit, jinak děláš něco proti srsti a to je i v běžném životě na prd. Myslím si, že se tady nikdo nesnaží někoho přesvědčovat, spíš jen dává možnost, která může ale i nemusí být správná, toť vše.
Jana
To je to dmsa co ti poslal Světlana, nebo o co jde?

Zefir | 1. prosince 2008, 12:45:01
Svetlano, ty jsi si stoprocentne jistá, protože máš zkušenost získanou na základě 2 lidí. Ale to je dost málo na statistiku.

Svetlana | 1. prosince 2008, 12:40:46
Existuje jeden fakt:
Pokial mas plne usta amalgamu, citis sa zle a mas psychicke problemy a doktori ti tvrdia, ze si zdravy, pripadne ta odporucia na psychiatra - moze to byt len ortut. To som si 100% ista, preto k tomu takto pristupujem. Mam tiez svoje skusenosti.
Ine je to samozrejme u tych, ktori nemaju amalgam v ustach. Ja sa prihovaram len k tej prvej skupine, myslela som, ze je to jasne z mojich prispevkov. V opacnom pripade sa omluvam. Samozrejme, ze sa to neda brat vsetko cez jedno sito, ale to do ktorej skupiny patrite, to viete vy sami najlepsie, nie?
Luda
Je rozdiel medzi slovom derealizacia a zamorenie organizmu ortutou. Nie kazde stadium zamorenia vyvolava derealizaciu. Väcsina ludi si toto zamorenie ani neuvedomuje. Derealizacia prichadza az od urciteho stadia.
Pokial mas plne usta amalgamu, citis sa zle a mas psychicke problemy a doktori ti tvrdia, ze si zdravy, pripadne ta odporucia na psychiatra - moze to byt len ortut. To som si 100% ista, preto k tomu takto pristupujem. Mam tiez svoje skusenosti.
Ine je to samozrejme u tych, ktori nemaju amalgam v ustach. Ja sa prihovaram len k tej prvej skupine, myslela som, ze je to jasne z mojich prispevkov. V opacnom pripade sa omluvam. Samozrejme, ze sa to neda brat vsetko cez jedno sito, ale to do ktorej skupiny patrite, to viete vy sami najlepsie, nie?
Luda
Je rozdiel medzi slovom derealizacia a zamorenie organizmu ortutou. Nie kazde stadium zamorenia vyvolava derealizaciu. Väcsina ludi si toto zamorenie ani neuvedomuje. Derealizacia prichadza az od urciteho stadia.
Jana | 1. prosince 2008, 12:24:31
zrovna mi přišel Captomer...rozbušilo se mi srdce a budu potřebovat hodně odvahy ho užít-vidím to jako poslední naději,takže budu muset...pokud se neozvu už,seklo to se mnou
..mějte se tu hezky,pokud je to vůbec možné s našimi stavy..
..mějte se tu hezky,pokud je to vůbec možné s našimi stavy..