Ivane, nerozumím, za co se omlouváš.

Zefíre, prepáč mi to prosím Ťa, ale ten stav, ktorý si popísal, som zažíval už v detstve, a na rozdiel od Teba ma už dávno nedesí. Ešte raz sa ospravedlňujem, ak som sa Ťa svojím výrokom dotkol. Prepáč.

Honzo. Ja verím tomu, že dpdr může spůsobovať špatný metabolizmus. Chystám sa vyskúšať, ako reaguje moj organizmus na lepek, mliečnu bielkovinu, kvasinky, ťažké kovy, a potom sa uvidí. Teóriu, ktorú ty zastávaš, vnímam tak, že může uľahčiť organizmu, a v niektorých prípadoch spustí samoozdravovací proces nejakej metabolickej poruchy, ak nie je až taká ťažká, že by ju tento samoozdravovací proces nezvládol.

Honza: Klidne ho muzes Honzo uverejnit primo na blogu. Akorat jsem udelal drobne upravy textu, takze bych byl radsi, kdybys uverejnil tu novou verzi. Najdes ji na http://uloz.to/787003/Lepek jako možná příčina deprese a úzkosti.doc

Zefir: Já měl spíš stavy,který popisuje Honza,jako nepřítomnost v prostoru. Hodně asi záleží na tom,co si kdy člověk uvědomí nebo nad čím začne přemýšlet.Mě teď zase trápí,co jsem tu popisova,lidi/včetně mě/ mi přijdou i celkově fyzicky cizí.Taky by mě zajímalo,zda má měkdo podobnou zkušenost..

Sinsin Já si myslím že je to zajímavá informace, proto mě napadlo jestli nechceš abych tvůj příspěvěk uveřejnil přímo na blogu, protože je dobré vyzkoušet spoustu možností než si je člověk sám se sebou jistý. Rozhodně si cením že jsi to sem napsal, akorát si myslím, že zrovna já nejsem ten případ. Zefir Moc to nechápu, proto jsem na to nereagoval. Já jsem míval pocity kdy jsem se cítil jako bych se měl rozletět v prostoru ale nevím jestli to přesně to samé, protože já už jsem to přestal nějak rozebírat, třeba včera na mě přicházeli kvůli velké únavě takové divné stavy kdy jsem se cítil nepřítomný v prostoru, ale tohle je prostě dpdr, když tomu člověk nevěnuje pozornost, jsou ty stavy mnohem méně nepříjemné.

Jeden můj příspěvek už zmizel na druhé straně a asi si ho nikdo nevšiml. Přesto by mě zajímala vaše reakce, proto ho sem přepíšu (a tam ho zruším, abych zbytečně nezabíral prostor): \"A ještě jeden drobný postřeh ze včerejška. Stál jsem před zrcadlem a díval se do očí. Na pár vteřin se mi podařilo/stalo, že jsem měl pocit, jakobych fyzicky neexistoval a byl jsem ten v tom zrcadle. Hodně nepříjemný zážitek. Máte to taky tak?\"

To Zefir a Honza: U vás to muze byt samozrejme dano necim jinym. Dal jsem to sem jako informaci, v zadnem pripade nechci hlasat, ze vsechny problemy s psychikou maji puvod v nesnasenlivosti lepku.

To Ivan: Ja tedy presny mechanizmus jak muze lepek ovlivnovat psychiku neznam. Cetl jsem ale vyjadreni jednoho doktora o tom, ze u jedince s nesnasenlivosti lepku vznika v tele gliadinomorfin, ktery je schopen zpusobovat stavy uzkosti a dokonce i tezke deprese. O souvislosti gliadinomorfinu s autismem jsem cetl také, navic u tohoto onemocneni muze pry vznikat i kazomorfin (z kaseinu) a obě tyto látky se pak při propustnosti strevni steny dostavaji do krve a nasledne negativne ovlivnuji funkci mozku. Asi by me moc neprekvapilo, kdyby podobnzm mechanizmem byla zapricinena i depersonalizace. Nechci tady ale v zadnem pripade hlasat, ze tomu tak je.

Hledat stále nereálnou příčinu dpdr je jeden z její symptomů :) ale vážně, já to soudím podle toho co mi zlepšuje a zhoršuje stav a vždycky se jedná o mysl. To o čem by se dalo diskutovat je spouštěč. Jinak dozvěděl jsem se, že LSD (také častý spouštěč dpdr) je vlastně sám o sobě víc spouštěč než droga :) při požití spustí reakce v mozku které trvají několik hodin ale sama droga se z těla vyloučí už 20 minut po požití, takže účinky které způsobuje vytváří mozek, ne droga (běžně účinky fungují pouze dokud je droga v hlavním oběhovém systému viz pervitin, heroin) je to zajímavé především z hlediska depersonalizace protože náš mozek si tyto věci také vytváří sám bez toho aniž by měl v sobě nějakou drogu.

Začínam mať podozrenie, že všetky duševné poruchy sú vlastne fyzickými chorobami, nepríjemne pôsobiace na psychiku človeka. Vonkajšie stresory sú už len dotváracou záležitosťou.

Pamätám sa, na Zdenov príspevok z oblasti opioidných receptorov. Výskum, ktorý sa robil v USA ohľadom blokácie kappa opioidných receptorov, z dôvodu, že opioidní agonista vyvolával stavy dpdr práve cez tieto receptory, vyvolal vo mne asociáciu práve v súvislosti s touto informáciou: Poslední poznatky ze zahraničí stále více potvrzují, že autismus je pravděpodobně metabolická porucha. Její příčina tkví ve špatném štěpení proteinů, čehož následkem je tvorba halucinogenních morfinů ovlivňujících centrální nervový systém. V tejto súvislosti ma napadá, prečo by zmenené dpdr vnímanie nemohlo byť spôsobené nejakým podobným mechanizmom. T.j. napríklad látkou s obdobným účinkom, ako enadolín(pretože sa zistilo, že kappa opioidný agonista enadolín dokáže pri úplne zdravých dobrovoľníkoch navodiť “čistý” depersonalizačný syndróm.), ktorý by vznikal v dôsledku špatného metabolizmu v tele. Tu je napríklad zoznam chorôb, ktorých existencia nie je vylúčená práve špatným metabolizmom: Tady následuje dlouhý seznam nemocí, u kterých jsou u podstatného množství pacientů vyměšovány v moči zvýšené mikrobiální metabolity, které byly zaznamenány v moči při testování organických kyselin: * Autismus * Attention deficit disorder (ADD) porucha pozornosti? * Rett\'s syndrome * Ulcerative colitis (vředovitý zánět tlustého střeva) * Seizures (záchvat epileptický) * Depression (deprese) * Child Psychosis (dětské poruchy myšlení) * Fibromyalgia (fibromyalgie, chronická bolest ve svalech a měkké tkáni obklopující kloub) * Chronic fatigue syndrome (syndrom chronické únavy) * Pervasive developmental disorder (??) * Colitis (kolitida, zánět tlustého střeva) * Schizophrenia * Migraine headache (migréna) * Alzheimer\'s disease * SLE (??) * Obsessive compulsive disorder (OCD) * Tourette\'s syndrome * Inflammatory bowel disease * Down\'s syndrome * Crohn\'s disease . Je zaujímavé, že u 70% testovaných autistov došlo k zlepšeniu práve po detoxikácii od ortuti, ktorú telo nedokázalo odbúrať.

A co myslíš,že ti je nebo ti to způsobuje,Honzo? Já taky nemám moc tušení,co mi to způsobuje,resp. současný stav mi moc nekoresponduje s tím,co by snad mohlo být příčinou..

Na rozdiel od Honzu, nemám ani tušáka, čo u mňa spôsobuje derealizáciu, ale nečudoval by som sa, keby to bolo aj niečo takéto: http://www.gfcf.unas.cz/home.html Čo keď je celý problém v špatnom metabolizme?

Sinsin > Přesně o stejné věci už mi kdosi psal asi před půl rokem ale osobně tomu moc nevěřím (myslím konkrétně u sebe). Já myslím že vím co mi je a tak se sebou také nakládám. Na druhou stranu bych řekl, že tady už spousta lidí utratila hodně peněz za jiné věci, takže koupě toho rychlého testu může pro klid duše užitečná

Honzy, tiez gratulujem k maturite

Ivane,těžko se to popisuje.Je to asi ten stav \"nevím,kdo jsem\",který popisoval Zefir.Člověk nad sebou začne přemýšlet celkově.

Pozdravujem vsetkych. SINSIN,zaujalo ma to.Ja mam alergiu na potraviny,a ked zjem nejaku potravinu,ktora je nevhodna,tak tiez zacnem mat zvysenu tu sprepadenu uzkost,depresiu a mnohe ine priznaky,co sa hodia na psychiatriu.Samozrejme DP/DR.samotne lieky mi to robili,ze sa mi to zvysovalo.Ze to boli aj potraviny som zistila az neskor,bola som prekvapena.Prisla som na to pri diete koli zaludku.Inak by som na to asi neprisla a teraz by som snad bola na cmiteri,co by som sa asi zavesila.To sa nedalo rozoznat od tej psychiky,ze to je pricina v organizme.Ten lepok tiez vyskusam.Momentalne si po vlasovej analyze doplnam mineraly jednotlivo,a zda sa mi ze mi na niektore problemy citelne pomaha zinok,zda sa ze i selen,ale menej.Oba su vlastne na imunitu.Este uvidim,ci pomozu aj ine doplnky na vi.virusy/vyskusam/,lebo zinok i selen su vraj proti virusom a bakteriam.Vsetkym vela stastia

Díky za informace, Sinsine, ale myslím, že zrovna u mě to je blbost.

Kdepak se poděla Esssi?

POZOR ČTĚTE VŠICHNI !! Lepek jako příčina deprese a úzkosti! Možná se týká i depersonalizace, kdo ví? Možná jste do této chvíle byli přesvědčeni, že vaše potíže mají původ někde ve vašem podvědomí, případně jak nám lékaři s oblibou tvrdí, v nedostatečné tvorbě chemických přenašečů v mozku. To sice muže být pravda, ale taky to může být úplně jinak. Já jsem byl na to, že moje potíže může způsobovat lepek upozorněn osobou, která se zabývá celostním přístupem k léčení člověka. Rozhodl jsem se tuto novou informaci prověřit. A hle, stačilo lepek vysadit a vše se do několika dní zlepšilo. Doslova jako mávnutím kouzelným proutkem. Po této zkušenosti jsem začal pátrat na internetu a skutečně jsem se dozvěděl, že lepek tyto potíže může způsobovat a to právě u lidí, kteří trpí jeho nesnášenlivostí. Neoficiální zprává uvádí, že až u 30% lidí s depresí je příčinou právě lepek. Jak se dozvíte, zda právě vám způsobuje potíže zrovna lepek? Zcela jednoduše. Můžete ho zkusit dva týdny nekonzumovat a uvidíte hned jestli se vám od vašich potíží uleví. Druhou možností je, že si v prodejně se zdravou výživou zakoupíte sejtan a sníte ho. Sejtan je vlastně čistý lepek, takže pokud se vaše potíže zhorší, tak máte s jeho trávením potíže. Osobně jsem toto nezkoušel, takže si nejsem jistý zda budete, pokud vám je už hodně zle, schopni rozeznat, jestli se vaše potíže zhoršily nebo jsou stejné. Dále doporučuji nechat si udělat krevní testy na lepek, dobré je zajít rovnou na specializované pracoviště. Nejlépe gastroenterologii. Nepotřebujete k tomu doporučení vašeho praktického doktora. Ten by se vám totiž mohl vysmát a nikam vás neposlat. Nesnášenlivost lepku se může u každého projevovat pokaždé trochu jinak, vůbec nemusíte mít potíže, které by se projevovaly jinak než depresí či úzkostí. Pokud ovšem máte navíc potíže příbírat na váze, či dokonce hubnete, pak je lepek skutečně tou pravou příčinou. Dají se zkombinovat také obě dvě předešlá doporučení. Někdy totiž krevní testy nemusejí být zcela pravdivé. Ovšem pokud sníte seitan den před samotným odběrem krve, pak by měly již testy být dostatečně přesné. POZOR – nenechávejte si dělat testy pokud již nějakou dobu lepek nekonzumujete, pak by byl jejich výsledek zkreslený. V takovém případě uskutečněte zátěžový test se sejtanem či po nějakou dobu konzumujte stravu obsahující lepek. Další možností je udělat si domácí test na lepek. V lékárně si lze si zakoupit test Biocard. Do několika minut můžete mít výsledek (více na http://coeliac.cz/o-nemoci/biocard). V kombinaci s předešlou konzumací sejtanu, bude výsledek nejspíš opět přesnější. Konečná diagnóza nesnášenlivosti lepku se ovšem stanovuje až po odběru a vyšetření vzorku tkáně z tenkého střeva. Háček je v tom, že než případně dospějete k tomuto závěrečnému verdiktu, uběhne zpravidla několik týdnů až třeba i 2 měsíce a víc. Já jsem čekat a trpět dál nechtěl, takže jen co mi odebrali krev, tak jsem vyřadil lepek ze stravy. Osobně stanovenou diagnózu zatím ještě nemám, ale po vyloučení lepku ze stravy se mi značně ulevilo. Takže možná to pomůže i vám. Více informací o nesnášenlivosti lepku a potravinách, ve kterých se vyskytuje najdete například na http://coeliac.cz Přeji vám brzkou úlevu od vašich potíží. Karel.