Jardo. Stres nieje hlavnou príčinou DPDR. Hlavnou príčinou DPDR je dispozícia k nej. A čo je hlavnou príčinou dispozície k dpdr? Určite je tomu telesná dispozícia. Zober si fakt, že ak sa spustí Dpdr po užití marihuany, táto nebola spustená stresom, ani žiadným iným neurotickým prejavom, ale marihuanou. To, že sa v zápätí objaví stres a iné neurotické prejavy, to už je len následkom Dpdr, ktorá tomu dáva veľké možnosti. Je logické aj prečo. Traumatická situácia spustená drogou, nieje priamo spustená drogou, ale stavom vnímania, ktoré táto droga vyvoláva. To znamená, že nastane chemický proces, ktorý pôsobí na ľudské vnímanie tým, že ho zmení, dá sa povedať znehodnotí, a toto znehodnotenie má za následok stres, a iné neurotické prejavy. Ak by toto znehodnotenie vnímania zmizlo, zmizol by aj stres a iné neurotické prejavy.
A ako je to u tých, u ktorých nespustilo Dpdr droga? Anomálne chemické procesy v tele môžu nastať aj bez vonkajšieho spúšťača. Môže sa jednať o telesnú dispozíciu k tomu.
Kto z vás, u koho bola dpdr spustená drogou, zažil v tej dobe nejakú traumatickú situáciu? Nerátajte tam ale traumatickú situáciu, ktorá vznikla následkom prežívania Dpdr.

Kde v Londyne? Ja prebyvam tohoto casu v Harrow.

Ivane, vzpomenes si jeste, nez ti zacala derealizace, mel jsi nejake problemy, ktere tomu predchazely? Nebo bylo tam neco, co ti to mohlo rozjet? Ja si stejne myslim, ze hlavnim vynikem DPDR je stres - a to v jakekolliv forme: pretizeni, strach, fobie, trauma, uzkost, obsese... A co se tyce treba travky, kdyz se clovek prehuli, muze se dostat do pekne hnusnych stavu. Drive jsem taky celkem hulil a cas od casu se stalo, ze to vubec nebylo prijemne - proto jsem toho nechal. Pamatuju, jak si kamos jednou prihnul trochu vic mlika, v kterem predtim uspesne rozpustil slusnou kostku hasise a dva dny potom mi rekl, ze to musel jit zaspat, ponevadz to bylo tak silne - tak hnusne, ze si normalne myslel ze umira... Snazim, se jen rict, ze i v pripade drog muze byt spoustecem ne primo droga samotna, ale spis traumaticka situace s ni spojena - extremni napor na psychiku...

Honzo, myslíš, že bys mi to mohl šoupnout někam na FTP, kdybych zařídil prostor?

Jardo, ja som v Londyne, momentalne doma dovolenkujem.

Zdeno, prvotný problém nie je Dpdr, ten je až druhotný. Prvotný je fyzický indispozícia, ktorá spôsobuje Dpdr, a dpdr spôsobuje neurózu. Ale chápem, že si to myslel vo vzťahu k neuróze, v tom prípade máš pravdu.
Myslím že by bolo dobré presne definovať pojmy. Ja som tu písal do disfunkcii vedomia. Dnes som sa tak zamyslel nad tým, či je lepšie hovoriť o disfunkcii vedomia, alebo vnímania. Došiel som k záveru, že je lepšie hovoriť o disfunkcii vnímania, pretože to presnejšie vyjadtuje status quo. Vnímanie je prvotné a predchádza vedomiu. Vedomie je odvodené od slova vedomosť, čo je vlastne súbor vnímania, mysle a citu. Preto všade kde som použil výraz disfunkcia vedomia, je správne použiť disfunkcia vnímania.
Ja teraz beriem 5.htp a Ginko prim. Od zajtra by som mal pridať St. Johns Word (ľubovník, trezalka), Lecitín a Multienzím. Multienzím ma zlepšiť vstrebávanie telu prospešných látok z potravín do tela. Všetko som konzultoval s expertom na potravinové doplnky.
Éra syntetických liekov je za mnou. Neobstali dostatočne dobre, tak som ju vymenil za éru potravinových doplnkov.

Tak se mi konečně stáhnul Numb, zejtra se na to podívám, tady jsou aspoň anglické titulky http://blog.depersonalizace.info/file/numb-titulky.zip

se tady ta diskuze ale poradne rozjizdi. Chci reagovat na prispevek ze vcerejska a uz to ani neni na teto strance..

Zdena: prvni dve kapitoly jsem prekladal jen tak \"od oka\" - neprislo mi to nejak dulezite a navic v te dobe jsem byl na ten preklad sam. Pokud by jsi to chtel prelozit poradne, myslim, ze tu nikdo nebude proti.

Toto napsal Ivan:
Takto odľahčený organizmus dostal väčšiu šancu na uzdravenie a ak nastali optimálne podmienky na zvrat DPDR v organizme, napríklad to, že človek je namiesto v práci na dovolenke, čiže pohodička pohoda, kedy človek svoj organizmus nepreťažuje ale regeneruje, tak organizmus mal dostatok energie na to, aby DPDR odstránil sám. Organizmus znormalizuje svoje fungovanie. Pripravky ako Ginko Prim, či 5-HTP, a mnohé iné potravinové doplnky ti pomôžu zregenerovať organizmus natoľko, že tento ozdravný proces môžu u teba spustiť skôr, než keby si ich nebral.

Myslim, ze s tou dovolenkou je to uplna pravda - je to vlastne pristup, o kterem se pise v te knizce- nic neresit a z niceho si nedelat tezkou hlavu - zkratka fungovat jako kdybyste byli neustale na \"dovolenke\". Pak si vsimnete, ze DPDR se zacne postupne ztracet.
HOHOHOooooo jdu na gulash.
Riwerflows, kde presne zijes? Teda, jestli to neni tajne..

Ivan. Chápem že treba odstrániť prvotný problém, teda DP/DR. Ale ako, urcite to je veľmi individuálne.
\"Pripravky ako Ginko Prim, či 5-HTP, a mnohé iné potravinové doplnky ti pomôžu zregenerovať organizmus natoľko, že tento ozdravný proces môžu u teba spustiť skôr, než keby si ich nebral.\" Mohol by si mi odporučiť o aké prípravky ide konkrétne? Aké beries ty? Aké ti pomohli? Ako ich uzivas, nejaké skúsenosti alebo linky... dik moc ps: a čo synteticke lieky? nepomahaju?

Kdo chce být sám sobě terapeutem:

http://www.psychologicalselfhelp.org/

Riverflows. Žiadny psychoerapeut mi nebol schopný poskytnúť dostatočne dobrú psychoterapiu, tak som sa o to postaral sám, takže som sám sebe psychoterapeutom, a to isté radím aj tebe. Nehľadaj si psychoterapeuta, ale staň sa sama sebe psychoterapeutkou, ak to potrebuješ. Psychoterapia postupne prechádza do automatizmu, takže sa stáva súčasťou tvojho života.

Ale ja Ivan, nemam ani cas ani priestor na psychoterapiu, pretoze som v zahranici. Tak som sa rozhodla a tak to je. Ak by som ostala doma, len kvoli tejto veci, tak sa zblaznim, pretoze vsetko, co mi je vzacne a mam rada je v tom, rozumej priatela, je v zahranii. teda v anglicku. Pozriem sa nato, ale pochybujem, ze si na nejaku Polku psycholog najde cas. nehovoriac o tom, ze to stoji brutalne prachy. Takze som na to sama, ale to mi nevadi.. ty chodis na nejaku psychoterapiu?

akoze PRI M, PRIdane Magnezium, tak to mam chapat? :) na to by som ani za svet neprisla. dakujem

Autogénny trening je cvičenie zamerané na fyzickú a duchovnú očistu, respektíve harmonizáciu telesných a duševných funkcií, a to za pomoci vedomia. Môže mať zmysel ako harmonizujúci prvok psychoterapeutického razenia. Pozor, nieje to však žiadny zázrak. Neočakávajte od toho viac, než vám to dokáže dať.
River flows. Najlepšie by bolo, keby si si ušila psychoterapiu na mieru. Ty seba samú najlepšie poznáš a najlepšie vieš, čo potrebuješ. Tomu by som prispôsobil aj psychoterapiu.

U Ginka Prim to Prim znamená, že tam je pridaný horčík.

Viete mi prosim niekto poradit nejaky tip na relaxacne cvicenie, ivan spominal autogenny trening?

Zefir, ja mam tinnitus uz 5 rokov, ani som nevedela, ze sa to tak vola, poznam to ako usny selest. A tiez mi niekedy tak busi v uchu, dokonca teraz sa pridalo aj druhe ucho. Kazdu noc ked zaspavam, tak to musim pocuvat :) je to fakt otrava, ale to je vsetko. Ja si osobne myslim, ze to je z krcnej chrbtice. A ma to moja mama, moja kamaratka, mojej kamaratky otec atd.. nie sme sami, takze tymto sa urcite netrap, zblaznit sa nejdes.

Co sa tyka Ginka, tak ked som este nevedela, ze mam DPDR, logicky som siahla po tomto caji, pretoze som si myslela, ze mam depresiu a nieco s nervami. Naozaj zacala som pozorovat zlepsenie zakazdym, ked som si tu salku caju denne dala. Bola som culejsia, vnimavejsia a mala som viac energie, sklo ale neodchadzalo, no bolo priehladnejsie. Psychologicka mi povedala, ked si myslim, ze mi to pomaha, tak si mam dat aj 5 za den. To bolo pred rokom. Momentalne sa citim velmi silna, caj uz pijem velmi zriedka, mala by som asi castejsie, ale ked ja tu DPDR uz tak nepocitujem, teda pocitujem len derealizaciu = vizualnu hypomeocionalitu. Moj dobry stav ale pripisujem hlavne aj tejto web stranke a svojmu pudu sebazachovy.

Ak niekto beriete B komplex, tak si k tomu pridajte este vit. b1-thiamin a navyse vitamin C, dobre to interaktuje. Pre teba Zefir by bolo dobre mozno magnezium - horcik s vit. B6, horick sa tiez dobre vstrebava s vapnikom, na ukludnenie :) horcik je fakt super!

No, budem vdacna za tie relaxacne cvicka. Diky a uz sa nehadajte pls.

Ivane to o čem píšeš jsem si dříve taky myslel. Ale neustále se o tom z různých překladů a nových informací dozvídám, že to tak není.

Pokud ti něco hapruje v těle jak ty říkáš, jak mi to pomůže? Na všech vyšetřeních nic nenašli, nikde nic nezjistili, tak kde se to má člověk dozvědět? Tyhle rady akorát utvrzují lidi, že jim opravdu něco je a nutí je to o stavu přemýšlet čímž svůj problém prohlubují a to je špatně. Pokud to mám říct na tvrdo, pokud někdo bere tvoje rady vážně, nedivil bych se kdyby se po nich cítil ještě hůře.

\"Honzo, jednoduchou logickou formou ti viem dokázať, že neurotické stavy máš z DPDR a nie naopak, chceš?\"

Nedělám rozdíly mezi neurotickými stavy a DP/DR, pro mě je to jedno a to samé. Nesnažím se zbavit postraních problému ale toho hlavního. Je to jako když do mě doktorka cpala antidepresiva aby mě zbavila deprese kterou jsem měl z DP/DR, to prostě není řešení.

Já proti tobě Ivane nic nemám, ale v některých věcech co píšeš vidím prostě rozpor. Kdybychom si sedli na pivo a bavili se o DP/DR, klidně bych s tebou souhlasil v tom, že DP/DR je genetická záležitost, že to je způsobenou chemickou nerovnováhou v mozku atd. Ale tohle mi v ničem nepomůže. S tím prostě nic nenadělám tak ani nemá cenu takovou situaci brát v potaz. Pokud mluvíš o přípravích (různé vitamíny, apod.) souhlasím s tím, že ti mohou cestu ulehčit, ale že když si je zobneš tak se hned vše obratí na zpět? Jsem k tomu skeptický. Podle mě ta hlavní cesta vede skrz vlastní osobnost, vlastní mysl, terapii a problémy pak postupně ustupují. Sám jsem se o tom několikrát přesvědčil kdy se mi podařilo dostat DP/DR do takové fáze, že mi vůbec nevadila, ale nebyl jsem silný, nevěděl jsem kam dál směřovat a vrátil jsem se do toho zpátky.

A ještě k tomu Ginko a tinnitu. Bral jsem ho půl roku a bez úspěchu.

\"Stále si nepochopil jednu vec. DPDR spôsobuje fyzická disfunkcia\"

A na to si přišel jak? A prosímtě ve stručnosti. Tvoje extrémně dlouhé příspěvky, kde pořád dokola opakuješ několik kombinací slov, jsou konkrétně pro mě otravné a nečitelné.

Zdeno. Neuróza vzniká v dôsledku DPDR. Dokázať to nieje ťažké. Psychologická stránka veci, aby si sa dal do poriadku je, že primárne treba odstrániť neurózu. To je to, o čo sa tu snaží trebárs Honza. To ale nestačí k tomu, aby si sa zbavil DPDR. To že sa zbavíš neurózy znamená, že sa zbavíš len následku DPDR, ale nie príčiny. Ak sa niekomu podarilo zbaviť sa DPDR odstránením neurózy, tak to len preto, že odľahčil bremeno DPDR po psychologickej stránke, to znamené po stránke neurotickej. Takto odľahčený organizmus dostal väčšiu šancu na uzdravenie a ak nastali optimálne podmienky na zvrat DPDR v organizme, napríklad to, že človek je namiesto v práci na dovolenke, čiže pohodička pohoda, kedy človek svoj organizmus nepreťažuje ale regeneruje, tak organizmus mal dostatok energie na to, aby DPDR odstránil sám. Organizmus znormalizuje svoje fungovanie. Pripravky ako Ginko Prim, či 5-HTP, a mnohé iné potravinové doplnky ti pomôžu zregenerovať organizmus natoľko, že tento ozdravný proces môžu u teba spustiť skôr, než keby si ich nebral. Je to ako keď si dá športovec musli tyčinku, alebo energetický nápoj, a jeho organizmus je schopný podať lepší výkon. Čo sa vlastne pobabre v organizme, tak na to ti odpovedať neviem, nie som biológ, a keby som ním aj bol, neviem, či sú dostatočné prostriedky na to, aby sa to dalo zistiť. Našťastie organizmus človeka funguje samoregulačne, takže mu stačí dať len optimálne podmienky, a on sa zregeneruje sám. A prečo môžeš mať trebárs dobré výsledky lekárských vyšetrení a napriek tomu máš DPDR? tebo môže fungovať organizmus v normále, ale má deficit z minulosti, ktorý normálom nedokáže prekonať. Na prekonanie tohoto deficitu sú potrebné lepšie podmienky ako sú normál, preto radím vhodné potravinové doplnky ako pomocníka v tomto smere. Ešte nejaké otázky?

Honzo, jednoduchou logickou formou ti viem dokázať, že neurotické stavy máš z DPDR a nie naopak, chceš?